— Надежда, наверное, не ошибусь, если предположу, что одним из важных политических событий в 2020 году станут выборы депутатов заксобрания и горсовета Новосибирска. Какие в связи с этим можно отметить тенденции в регионе? Возможно, какие-то из них берут свое начало с кампании 2019-го по выборам мэра Новосибирска?

— Прежде всего, региональные политические элиты постараются продолжить согласование интересов перед стартом избирательной кампании в заксобрание и горсовет. В свою очередь, крупнейшие партии в политическом поле региона — КПРФ и «Единая Россия» — будут работать над разграничением сфер влияния. Необходимо отметить, что для «Единой России» региональные кампании 2020 года крайне важны, поскольку, с одной стороны, они станут «генеральной репетицией» парламентской кампании 2021 года, а с другой — дадут возможность протестировать разные подходы к ее ведению. О значимости региональной повестки в том числе говорили на XIX съезде партии.

— Что это за повестка?

— Дело в том, что рейтинг партии снижается, сейчас он стабилизировался в диапазоне 31−35%, а серия непопулярных реформ ударили по ядерному электорату. Поэтому, в первую очередь, ставка будет сделана на социальную повестку, с целью произвести перезагрузку широкой общественной коалиции. Как я отмечала, для «Единой России» крайне важно получить большинство в Госдуме, тем самым сохранить позиции как значимого института политической системы. Партии важно не потерять регионы и сохранить парламентское большинство на областном уровне.Будут открываться новые общественные приемные, возможно, будут запущены проекты под эгидой «Единой России», в которые будут вовлечены местные активисты. «Единая Россия» продолжит работать с лидерами общественного мнения, теми, кто формирует повестку в локальных общностях, возможно, предпримет попытку кооптировать их в свои ряды. В любом случае работа партийных структур будет направлена на выстраивание эффективных каналов коммуникации. Получится достичь в этом направлении результатов или нет — вопрос открытый, но усилия в данном направлении предпринимаются.

Естественно, социальной повесткой дело не ограничится. «Единая Россия» продолжит работу с представителями региональной политической элиты. Особый интерес для партии представляют перспективные и обладающие ресурсами политики. Важной тенденцией стало вовлечение руководителей регионов в партийные структуры, губернаторы возглавили отделения партии, Новосибирская область исключением не стала. В кампании 2020 года «Единая Россия» также попытается получить «контрольный пакет» в заксобрании и горсовете. Возможно, придется поделить некоторые комитеты. Какие-то из них будут возглавлять представители КПРФ. Здесь нужно понять, как обе партии договорятся. Но большинство останется за «Единой Россией».

— Вопрос непростой. Абсолютного господства «Единой России», конечно, не получится, придется договариваться с другими политическими силами. Огромное влияние на необходимость согласовывать интересы в том числе, будет оказывать сложившаяся экономическая ситуация, которая, скорее всего, не улучшится в ближайшие годы. По крайней мере, предпосылок к ее изменению не видно. Потребительский спрос снижается, соответственно снижаются и темпы роста экономики, доходы населения падают, налоговая нагрузка растет. В этих условиях «провисания» для федеральной власти главное, чтобы ситуация не вышла из-под контроля и государственные институты смогли выполнять свои социальные обязательства перед населением. Без согласования интересов «Единой России» как партии власти сохранить действующую управленческую вертикаль не получится.

Лидеры уже не зовут на баррикады

— Раз уж начали с «Единой России» как партии власти в области, то, конечно, не могу не спросить про партию власти в городе — КПРФ. Каково ее место сейчас в политическом поле региона? Каковы перспективы на 2020 год? 

— КПРФ будет сохранять свои позиции. Исторически так сложилось, что Новосибирская область — это «красный» регион. И так называемая «красная составляющая» Новосибирской политики будет сохраняться вне зависимости от того, сколько у КПРФ будет мандатов. Партия удерживает позиции в управленческих структурах. КПРФ обладает мощными горизонтальными связями во властных институтах, в отдельных случаях эти связи еще и «генетические». Для многих политиков КПРФ дает возможность отстроить себя от «Единой России». Партия обновляется, мы видим молодых начинающих политиков в рядах КПРФ, тем самым создаются социальные лифты, что на сегодня немаловажно.

— Если говорить про Травникова и Локтя, то оба — достаточно эффективные функционеры. В частности, на выборах мэра Новосибирска не допустили ситуации, которую мы наблюдали на выборах в Московскую городскую думу. В Новосибирске дали возможность всем участникам кампании высказаться, зарегистрировали максимально широкий спектр кандидатов. Естественно, большое количество участников растянуло протестные голоса, и это, конечно, было плюсом для штаба Локтя, но формально все выглядело довольно демократично. Локоть повел себя более профессионально, чем власти в Москве, не допустив волнений. Если бы подобное вспыхнуло в Новосибирске, загасить протестные настроения в регионе было бы не просто.

Что касается губернатора как лидера, то для него важно не отстоять интересы региона, а выполнить те поручения, которые делегировал центр. Понятие «региональный лидер» претерпевает эволюцию. На сегодняшний день губернатор — это технократ, функционер. Некоторых лидеров вообще можно охарактеризовать как «безликих»: им нужно сохранять нейтралитет и подстраиваться под ту политическую реальность, в которой они существуют. Естественно, такие лидеры «на баррикады» не поведут.

Если говорить о взаимоотношениях лидеров двух партий, то сейчас у нас есть мэр-коммунист, у нас есть горсовет, который контролируется единороссами, у нас есть губернатор, возглавляющий региональное отделение партии «Единая Россия». Но «лобовых» столкновений мы не наблюдаем. Так что в 2020 году основные игроки политического поля, скорее всего, снова договорятся.

Не так давно политическими тяжеловесами Городецким, Толоконским и Локтем предпринималась попытка консолидации политической элиты. В итоге этот триумвират отказался от борьбы за властные ресурсы. На политической арене появился Травников, у которого не было опыта работы в нашем регионе. Стало понятно, что и местным элитам, и новому губернатору необходимо находить компромиссы. Каким бы лидером ты не являлся, для управления необходима команда. Травникову было важно сформировать здесь свою команду, а действующему мэру выстроить работу и с областной властью, и с федеральным центром. То есть стало очевидно, что компромисс лучше, чем открытая конфронтация. Скорее всего, повторю, и в дальнейшем Травников и Локоть поделят сферы влияния и сохранят некий статус-кво.

А за некоторыми массы и так не пойдут

— Мы как-то оставляем за скобками другие партии. Каковы их перспективы? Способны ли они составить так называемую «третью силу»? Насколько им удалось заявить о себе в время кампании-2019?

— Я не вижу силы, которая бы стала оппозиционной и в отношении «Единой России», и в отношении КПРФ. Плюс важно понимать, какую повестку несет та или иная партия. Не вижу и доноров, которые спонсировали бы такую политическую силу.

Протестные голоса, собранные Бойко, Лебедевым, Пинус и другими кандидатами, — в какой-то мере это голоса не только за кого-то из них, это еще и голоса против Локтя. Бойко где-то агрессивно, где-то динамично вел кампанию, старался аккумулировать протестные настроения, привлекал аудиторию. Но в результате он получил не такой уж большой процент голосов. В целом, электоральная аудитория и Навального, и Бойко не такая большая.  Это не те лидеры, за которыми пойдут массы. Но какая-то часть населения их, безусловно, поддержит.

—  В чем проблема этих кандидатов и их партий? Почему за их лидерами, на ваш взгляд, избиратель массово не идет?  

— Сегодня нет оппозиционного лидера, который слышит и понимает своего избирателя. Прошедшая избирательная кампания по выборам мэра показала проблемы с содержательностью. Многие лозунги остались непонятными, многие не отражали потребностей избирателя. Создавалось впечатление, что кандидаты живут в одной реальности, а избиратель — в другой. Результаты прошедшей кампании показали, что ни один из кандидатов, по сути, не предложил ту версию «светлого будущего», за которую избиратель готов голосовать и которая отражает его интересы. К примеру, кандидат в мэры — Пинус — представила очень интересную концепцию необходимости эволюции власти. Но для большей части населения эта концепция осталась непонятной. Завтра потенциальному избирателю принесут квитанцию на оплату коммунальных услуг, в которой сумма окажется больше той, что была месяц назад, пенсионеру необходимо будет заплатить большую сумму за лекарства, родителям — за обучение детей и так далее. Вот они реальные проблемы, с которыми граждане сталкиваются. Ни один из кандидатов не сказал: «Я знаю о ваших проблемах, я буду работать, чтобы их решить».

Еще одна популярная тема прошедшей кампании — экологическая. Безусловно, люди хотят жить в чистом и красивом городе. Но это не та тема, за которую избиратель готов проголосовать. Люди ждут решения их проблем, связанных с падением уровня жизни, с маленькими зарплатами, с отсутствием перспектив. Да, на муниципальном уровне очень часто нет механизмов решения этих проблем. Но избиратели не разделяют проблемы по уровням. Они видят власть, на которую экстраполируют недовольство: вы — власть, вы должны ответить. У кандидатов ответа не нашлось.

Болото, которое мы не расшевелим

— Может ли потенциальным кандидатам от оппозиции помочь креативность в ведении будущей кампании? Например, большинство из них на выборах мэра активно использовали интернет-площадки, соцсети.

— Сегодня о необходимости применения креативных методов ведения избирательной кампании говорится очень много, но есть вопрос — готовы ли люди голосовать за креативность? Скорее всего, избиратель проголосует не за креативность, а за эффективность. Digital, безусловно, важен. Результаты экспертных опросов говорят о том, что кампания должна быть техничная, политикам нужно работать в сети. Но, к примеру, в случае с Козодоем сеть помогла слабо.

Пока нет понятного содержания, отражающего реального интересы избирателя, сеть не сработает.

— А избиратель насколько высказывает заинтересованность кандидатами, их программами?

— Кандидаты жалуются на пассивность избирателя. Явка действительно очень низкая. Видимо у избирателя сформировалось ощущение своей ненужности в политическом поле. Пакты, договоренности заставляют избирателя думать, что все решается без его участия и за него. Не секрет, что у многих граждан сформировалось представление, что политики вспоминают о них только перед выборами. Избиратель не видит, как ситуацию можно изменить, и не приходит голосовать, мы получаем молчаливый протест. Эта «серая зона» растет, и мы не знаем, что там происходит. Социологические исследования не отражают всей полноты картины. И проблема даже не в том, что, возможно, эта масса закипит, более серьезная проблема в том, что граждане так и останутся пассивными во всех сферах, не только в политической. И это уже не проблема отдельно взятого региона, это проблема национальная. Без участия граждан, без их понимания своей роли в развитии государства рассыплется идеологическая составляющая, например национальных проектов, с которыми связывается столько надежд. В итоге эта «серая зона» станет болотом, которое никогда не расшевелить. В лучшем случае это будет балласт, люди в себе. Мы теряем не просто электорат, мы теряем человека, который не видит своей роли в системе, а без этого нет будущего.

Евгения Серегина

Фото из личного архива Надежды Пономаренко